jakpro (Občasný)

Díky, tenhle typ odpovědi mě obzvlášť těší, napovídá, že jsem ťal do živého :)

Osobně si myslím, že je to lepší než 90% šitů, které se objevují na totemu. A co se bude číst  za 100 let? Moje báseň Dětem, protože té budou jistě rozumět i za 100 let :o))

jakpro (Občasný)

Prv-ní-dru-há-tře-tí-čtvr-tá

Prv-ní-dru-há-tře-tí-čtvr-tá.

Prv-ní-dru-há-tře-tí-čtvrt?

Prv-ní-dru-há-tře-tí-čtvrt.

Prv-ní-dru-há-tře-tí-čtvr-tá

Prvnídru---há-tře-tí-čtvr-tá

Prv-ní-dru-há-tře-tí-čtvrt

Prv-ní-dru-há-tře-tí-čtvrt.

To, co ty nazýváš „těžkým nedostatkem“, já nazývám zpestřením a oživením poezie.

Miroslav Langer (Občasný)

Spustila se tu diskuse o rytmu. Dosud nevidím jediný důvod, proč se nepřidat ke zkrveživovi. A pozor, výše uvedená věta je nápovědou pro autora (a pro všechny autory).

Nápověda nemusí zabrat, takže trochu konkrétněji: Jistě, že odchylka v rytmu může být zpestřením a oživením poezie. Ale pracovat s ní je mnohem těžší než jen přeházet slovosled a odchylce se vyhnout. Báseň totiž v konkrétním místě musí sama volat po tom, aby byla odchylka (třeba při recitaci) správně přečtena. Je to tento případ? Nejsem si jist, že v tomhle případě by čtenář nerecitoval nad loukou, lesem i polem. I sám autor naznačuje, že by se mělo recitovat "nad loukou, lesem i polem", což samozřejmě není správně.

Vybočení z pravidelného rytmu (a každé vybočení z pravidelnosti) má jít ruku v ruce s významem - oživení, které přináší, totiž láká pozornost. Co je záhodno k pozornosti na právě tomto verši ve srovnání s dalšími? (Odpověď existuje: Zvýšení pozornosti před pointou, což může fungovat, ale podle mne nikoli v tomto případě.)

Předkládám to jako námět k zamyšlení...

jakpro (Občasný)

Abych pravdu řek, se v rytmech, syžetech a podobných věcech nenimrám a moc o tom nepřemýšlím, řídím se v tomhle prostě citem. Pokud jsi s tím však začal, tak na jednu stranu musím říct, že mi připadá dost zajímavé, kterak se úplně debilní a primitivní básnička stala předmětem vědeckého intelektuálního zkoumání :o) Takže jsem vlasntě docela spokojen.

Mě osobně to nepřipadá nějak závažné, ale když nad tím přemýšlím, možná máš pravdu, dalo by se to napsat i jinak. I když, pokud bych chtěl hájit své řešení tohoto verše, mohl bych říci, že ve svém místě báseň zpomaluje a navozuje tak pocit rozlehlosti krajiny, nad kterou naše hovno letí:)

I pokud akceptuji tvojí připomínku, je otázkou, zda lze tento prohřešek nazvat „těžkým nedostatkem“ a zda to je důvod k ohodnocení jedním bodem.

Byť uznávám konstruktivnost tvé připomínky, alespoň jsi něco konkrétního řekl.

Miroslav Langer (Občasný)

Já nepodrobuju zkoumání tu básničku, ale jev, který v ní je - a který bývá i v "nedebilních" básničkách.

To zdůvodnění by byla pěkná volovina :-))

Podle mne, je to v tomto případě těžký nedostatek rytmické stránky, ale pak už záleží na tom, jak moc člověk váží celou rytmiku, já docela dost, ale vadily by mi tam jiný věci, obsahový :-) Ale protože obvykle básničky nehodnotím a píšu je jen občas, tak jsem jen připojil tu výše uvedenou úvahu, která je jen konkretizací určitých obecných principů, které platí pro jakoukoli práci s formou.

jakpro (Občasný)

Ano i u nás je šabla nebo tedy šavle zvracení :) Proti takovým variacím nic nemám.

To fórum jsem nezoložil jen kvůli těm dvěma básničkám, přimělo mě k tomu to,  jak byly hodnoceny i jiné moje příspěvky nebo příspěvky ostatních autorů. Všechno jsem to pak shrnul ve fóru.

Jo, jsou to jednoduchý věci, žádné perly, ale několikrát jsem psal, že ani takové ambice nemají, chtějí jen maličko pobavit na malý okamžik. O tom jsem psal teď ve fóru.