Provozované WEBy:   Totem.cz |  Čítárny |  Český film |  Seaplanet |  Humor/Hry/Flash |  Flash CHAT    Chcete svůj WEB? Napište nám 
Zpět na úvodní stranuISSN 1214-3529
Čtvrtek 31.10.
Štěpánka
Zde se můžeš přihlásit jméno:
heslo:
nové 

 Všechny rubriky 
 Poezie
 > Poezie
 > Klasické verše
 > Básnické slovo
 > Všehochuť
 > Teorie poezie
 
    

   
 
 Napsat do fóra o>
   
  

Ve VAŠEM prostoru redakce Totemu nezodpovídá za obsah jednotlivých příspěvků.
Vzkazy od klasika
Autor: marsyas (Občasný) - publikováno 13.1.2008 (04:15:23)

 

 

 

*

 

To slova nás vedou do hloubky

Bez nich

 

bychom zůstali na povrchu

 

 

**

 

Dobrá báseň je pevná jako mříže

Jenom Bůh

 

dostane se ven

 

 

***

 

Když zjistíš

že i hranice se mohou rozpínat

nezůstaneš

 

u první překážky

 

 

 

****

 

(Dílo které je básní

 

 nepotřebuje slova přehazovat

 Je mu třeba zuby vyrazit

 

 aby bylo

 němé)

 

 



 



Poznámky k tomuto příspěvku
wandalka (Občasný) - 13.1.2008 > a já ti dám 5 hvězdiček...nějak ti to prospělo
Body: 5
Doporučil 
<reagovat 
zase zkrvák (Občasný) - 13.1.2008 > brouku, narovinu se jedná tak, že se posílaj avíza.

něco pro tebe mám:
tvoje "básničky" (hergot, i ty uvozovky jsou jim malý) jsou prázdný jak trezory G4S, beztvarý, plochý, bez prožitku. předkládáš moudra, nad kterejma se snad i ukájíš a budiž ti při tom dobře.
kdyby to aspoň mělo nějakej šmrnc, ale kdeže.

ale jsem rád, že tu jsi. je s tebou sranda. tvoje reakce jsou nadstandardní.
Body: 1
<reagovat 
Lyryk (Občasný) - 13.1.2008 > co takhle mistr sun od koláře?? nenapsal už z toho něco?
Body: 4
<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

milý lyryku, to nevím ... nic jsem od něj nečet (ostuda, vím) ... toto je čistě moje

ale tvé přirovnání mě těší


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

řekl jsem mu, že ode mne už neuslyší slovo. Ale jemu snad bez něj opravdu nelze žít

Přitom lže, jako když tiskne, a plochými názve místa, o nichž ví, že vedou do hloubky.

V noci se sám spouští po laně a odemyká trezor.

 

(říkám si jen tak pro sebe)


<reagovat 
 zase zkrvák (Občasný) - 13.1.2008 > marsyas> hezky si broukáš.
<reagovat 
damika (Občasný) - 13.1.2008 > znám mnohem víc ze tvé tvorby, než máš tady, proto u těchto nepochybuji. Při čtení mě napadla slova Mistra Suna "v dovednosti uměj neumět..v prostotu ulož složité..."...pro mě nejvíc třetí a čtvrtá, u třetí bych zaměnila "zjistíš" za "vyzkoušíš", ale uznávám, že by to získalo na popisnosti.
Body: 5
<reagovat 
ztratila (Občasný) - 13.1.2008 > Viděl jsem to v televizi a pak jsem to vymyslel. John Travolta ve filmu Horečka sobotní noci.
<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 > Myslel jsem si, že napíšeš blbost, a tys ji napsala. Přemýšlím, zda z toho něco vyplývá
<reagovat 
kygiss (Občasný) - 13.1.2008 > To bych věru nečekal, kolik emocí vyvře kolem poezie publikované na internetu. Zdejší prostředí věru není příliš přátelské a pozitivně naladěné... Koukám jste se rozhodl bojovat, pane marsyas.. Jsem zvědav, jak dlouho vám to vydrží - já už jsem to vzdal, začal jsem si sám připadat trapný, výsledek je ovšem ten, že nekomunikuju vůbec, což je mi líto... Snažím se teď už jenom chválit, tak čas od času někoho pochválím, ale tím to taky hasne. Ono je to logické, proč by někdo reagoval na pochvalu...
<reagovat 
šedé (Občasný,Šéfredaktor) - 13.1.2008 >

Trojka se čtyřkou mi přijdou docela zajímavé. Ani ne tak tím, že bych v nich našel něco, s čím bych se mohl ztotožnit, jako spíš myšlenkou - úvahou, která vedla k jejich sepsání. Všechny texty tady totiž působí tím, jak jsou napsány, velmi přesvědčivě - jejich tvar na mě působí dokonavě - nepřipouští možnost polemiky, přestože by se s nimi samozřejmě polemizovat dalo - a sám autor s nimi vpodstatě v průběhu textů polemizuje, nicméně ne tak, že by je vyvracel, ale prostě tím, že rázem volí jiný pohled - tím pádem beru texty tak, jak jsou prezentovány, nemám potřebu se v nich babrat, protože - jsou pro mne určitým momentálním hnutím mysli - ničím, co by bylo dlouhodobě promýšleno - jsou tím, co je aktuální teď a za pět minut mohou být klidně otočeny na rub, aniž by se tak jejich výpovědní hodnota anulovala. I v rámci tohoto celku je poznat jistá alogičnost - autor, zdá se, se nesnaží předložit filosofickou tezi, která by se měla stát obecně platnou, naopak mám dojem, že se týká jen nepatrné součásti něčeho, co je v konečném důsledku obecně těžko obejmutelné. Například u jedničky by se dalo poukázat na názor, že skutečnost je vpodstatě opačná a zmínit třeba rozmáhající se způsob komunikace formou frází, kdy (například) dva angličané mohou celý večer strávit v družném hovoru a neříct si vlastně vůbec nic, nicméně mám za to, že kdyby byl onen opak postaven hned vedle, mohl by tam stát, aniž by tím texty vzájemně trpěly, naopak by se mohly vhodně doplňovat a vést čtenáře k zamyšlení - spíš by se totiž každý z nich vázal k jinému pohledu, přičemž jejich "pravost" by tím neutrpěla. Možná celý soubor beru jinak, než jak byl zamýšlen, ale mám z něj takový dojem - pro mě je prostě nahodilým tříděním myšlenek.


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

Bojem bych to nenazýval, kygissi. Pro mne je to diskuse, diskuse o právu na spravedlnost, kterou si vynutila sveřepá umanutost jednoho z uživatelů.


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

a máš pravdu v tom, že komunikace tu neexistuje. Drtivou většinu uživatelů svírá všeobjímající strach, který veškerou jejich aktivitu utlumuje. Ale já je chápu, teď budou mít možná ještě větší před některými typy, a nevystrčí hlavu.

Že by na vině byl zde uplatňovaný bodový systém ?


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 > Milý Zboro, jestliže jsi svůj krásný elaborát zakončil slovy o nahodilém třídění myšlenek, můžeš si je i s celým zbytkem klidně strčit za klobouk. Za čas zde strávený ti ovšem děkuji.
<reagovat 
 šedé (Občasný,Šéfredaktor) - 13.1.2008 > marsyas> 

Pokud snad chceš odkazovat na systematičnost, je úžasné, kolika faktorům jsi se zdařile vyhnul - a jak jsi celou věc zacyklil. A já bloud myslel, že je to docela prča.


<reagovat 
kygiss (Občasný) - 13.1.2008 > Stále přemýšlím, v čem je obecně problém - že diskuse o konkrétním příspěvku okamžitě sklouzne to osobní roviny. Vyhnout se argumentaci ad hominem je každopádně mnohem namáhavější a málo efektní (možná i efektivní). Není na to čas, energie... Tak to člověk zkouší aspoň pár slovy, a většinou to vede k nedorozumění... Když jsem tu byl poprvé před pár lety, přišlo mi, že se tu všichni hrozně navzájem plácají po ramenou, teď je to naopak, a vlastně nevím, co je horší... Otázkou zůstává, jestli zdejší kritika byla kdy někomu ku prospěchu, jestli se zlepšilo jeho psaní...
<reagovat 
 ariel (Občasný) - 13.1.2008 > kygiss> čistému vše čisté ;o)
<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

ale tak někteří se plácají pořád, to mám pak oči navrch hlavy

říkám si, je to možné ? co v tom vidí ? je tam něco ? kde se v nich najednou vzala ta hromada empatie ?


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 > Milý Zboro, myslel jsem, že pochopíš, že mluvím jen a pouze o povaze tvé kritiky. Je mi líto, že i ty jsi nucen se takto ponižovat.
<reagovat 
 šedé (Občasný,Šéfredaktor) - 13.1.2008 > marsyas> 

Mě nikdo nenutí, dělám to dobrovolně.


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 > Když se budeš dlouhodobě dobrovolně ponižovat, zanechá to následky na tvém duševním zdraví, ale ty už si toho nevšimneš.
<reagovat 
jindrall (Občasný) - 13.1.2008 > pro me je to desne neobjevne na to jak premoudrele to vyzniva
<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

tvé objevné kritiky mě začínají fascinovat. Časem napíšu třeba něco blbějšího (pro tebe)

avi ti neposílám


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

Copak, arieli ? Snad se nám tu nestavíš do role nezávislého mravokárce ?

Dílo tě nezajímá, nemáš k němu co říct, tak tu laskavě nešmíruj

a vypadni.

(snad sis nemyslel, že jsi neviditelný ?)

 


<reagovat 
 kygiss (Občasný) - 13.1.2008 > marsyas> To už přeháníš, ne? Proč by se ariel nemohl vyjádřit? Jsi strašně podrážděný, obávám se, že takto se spravedlnosti nedovoláš. Ten bývalý "zkrvák", jak teď blbne s těma nickama, je prostě provokatér, baví ho nasírat lidi, takových je tu víc. Podle mě uděláš líp, když ho budeš ignorovat, takhle to klesá jen stále hloub a hloub a ani jeden neustoupíte - z principu.
<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

ale může, může ... Ale já taky, ne ? Zvlášť na své stránce

ty nevíš, co je zač


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 >

pokud jde o toho dalšího debila, o kterém píšeš, já nemám kam ustupovat

dál platí to, co jsi řekl


<reagovat 
marsyas (Občasný) - 13.1.2008 > budeš se divit, ale píšu s velmi chladnou hlavou. Kdyby mne ovládaly emoce, nenacházel bych přiléhavých slov
<reagovat 
holger (Občasný) - 13.1.2008 >

 Jelikož nežádáš hlubší kritiku, dám ti alespoň radu (byť nevyžádanou).

 

  Nenervi se tady zbytečně, klepne tě pepka a jakej byl marsyas! ÷))

 

  Ale asi si zbytečně plácám játra, zjevně ti chybí schopnost ignorovat hovádka. 


<reagovat 
mperdik (Občasný) - 14.1.2008 >
Body: 4
<reagovat 
Raimund (Občasný) - 14.1.2008 > Přeji Ti, v kontextu prvního verše, hodně úspěchů a zážitků z daleké cesty.
<reagovat 
skold (Občasný) - 14.1.2008 >
Body: 1
<reagovat 
marsyas (Občasný) - 14.1.2008 >

kde jsi byl tak dlouho, už se mi po tobě stýskalo. Jako jeden z mála umíš objektivně hodnotit a fundovaně vysvětlit svůj postoj. Člověku pak nezbývá, než to přijmout 


<reagovat 
sewerin (Občasný) - 15.1.2008 >
Body: 1
<reagovat 
marsyas (Občasný) - 15.1.2008 > já jsem ti obodoval jedničkou jedno tvé dílo, a to až potom, co ses choval jako prase, mstivý uživateli
<reagovat 
opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > 1. tváří se, že jde do hloubky. zůstává na povrchu. (to je vlastně, vzhledem k obsahu, vtipné! tak že by to vlastně šlo do hloubky? něco jako vrátit se strojem času o sedmdesát let zpět a zabít dědečka, dřív než zplodí tatínka. nenarodit se. nezabít dědečka. narodit se. a tak dál a zase zpátky.)
<reagovat 
opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > 2. když zapomenu na kontext, to jest zejména na tvoje básničky (a taky trochu na další texty, co od tebe znám -- tj. protivné hlášky pod básničkami), docela by se mi to mohlo líbit.
<reagovat 
opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > 3. nerozluštilo jsem ji. nespojilo se mně. zapínají se taky hranice?
<reagovat 
opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > 4. podobný pocit paradoxu jako u prvního kusu. v první řadě proto, že by tomu pomohlo přeházet slova. ostatně -- inverze máš asi dost rád, já mám pocit, že by tvým textům víc slušel civil. taky by jim slušelo, kdyby ses nesnažil tolik vypichovat pointu. nebo "pointu". Poslední řádek nebo dva odrážet, aby hodně vynik. většinou totiž u tebe nemá tolik síly, aby vydržel bez podpírání.
<reagovat 
opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > nadpis: ne, tohohle klasika neberu. goethe by byl důvtipnější.
<reagovat 
ariel (Občasný) - 15.1.2008 > můžu něco ke trojce, NM?
<reagovat 
 opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > ariel> poděkuju
<reagovat 
opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > členění do veršů: je to výsledek hlubokého prožitku? mně se zdá, že ano. zkus o něm taky přemýšlet.
<reagovat 
ariel (Občasný) - 15.1.2008 >

u těchhle věcí je tak jednoduchý bejt velkohubej. je hodně důležitej kontext, kterej tady bohužel hraje dost proti. takže na mě je to nakonec tvrdý.


Body: 4
<reagovat 
ariel (Občasný) - 15.1.2008 >

jedna poradenská firma má heslo: "hranice nejsou, hranice se dějí". takže myslím, že jde o překonání tý překážky, aby se ukázalo, že to třeba není překážka. nebo že je natahovací, takže tak hnedka nebrání

 

jinač u té čtvrté jsem si ještě vzpomněl na Wittgenstgeina


<reagovat 
 opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > ariel> rozumím, někam tím směrem mě to táhlo. ale slova mi brání to tak číst :))
<reagovat 
 ariel (Občasný) - 15.1.2008 > národní muzeum> 

to že je první překážka ještě neznamená že je druhá, tak jsem to četl, abych se v tom zorientoval

 

jinak, z tohohle stylu už jsem nějak vyrostl. kdysi se mi třeba líbila Rose Ausländer, ale dnes o dost míň. teda RA je srovnatelná v tý jednoduchosti a obyčejnosti jazyka


<reagovat 
 opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > ariel> ono to může být všelijak. zkoušelo jsem třeba takto: máš hranici, překážku (a bylo mi to lze takhle ztotožnit). nezastavíš se u první překážky. a nepřekonáš jí, jdeš na kraj vesmíru a nikdy nedojdeš, poněvadž se pořád rozpíná. a asi ještě čtyři způsoby jsem zkusilo. neuspokojil mě ani jeden, ani možnost nějak jejich účinek zkombinovat.
<reagovat 
 opožděné zrcadlo (Občasný) - 15.1.2008 > ariel> ten jazyk... není úplně přirozený. často jsou tam inverze, které mi znějí... zbytečně a především neobratně. na jiných textech asi vidět víc. a teď abych zase táhlo.
<reagovat 
 ariel (Občasný) - 15.1.2008 > národní muzeum> jo, ten jazyk. ale v interpretaci jsem se zaměřil jen na všechno dušezpytný. úchylárny mě nezajímaly. a myslím, že nás někdo požene tím svým kopytem...
<reagovat 
  Zrušit obrázky    Zrušit větvení     Novější>>>

Přidat vlastní poznámku a hodnocení k příspěvku
<jméno   e-mail>

Kontrolní otázka proti SPAMu: Kolik je tři + tři ? 

  
  Napsat autorovi (Občasný)  
   


Copyright © 1999-2003 WEB2U.cz, Doslovné ani částečně upravené přebírání příspěvků a informací z tohoto serveru není povoleno bez předchozího písemného svolení vydavatele.

Design by Váš WEB

Addictive Zone Orbital Defender Game
free web hit counter